Ein potentieller Betreiber für die oberirdischen Gleisanlagen hatte ja schon Interesse angemeldet.
Einzig das Finden von Zügen, die dann weiter oben halte, dürfte schwierig werden; der DB-Nahverkehr wird es garantiert nicht tun und wenn bis dato private SPNV-Anbieter nach Stuttgart fahren, könnte das Land die Bedienung des Tiefbahnhofs als Teil der bestellten Leistung erzwingen. Bliebe nur die Hoffnung auf eigenwirtschaftliche, private Fernzüge...
Gruß aus Mönchengladbach, der einzigen Stadt mit 2 Hauptbahnhöfen, wünscht Andreas Beeck (Admin)
Zitat von Raimund R.Das wäre wunderbar, wenn das mit der Konkurrenz eintreffen würde!!! Dann wäre das wieder ein Beispiel dafür, dass die Bahn einfach nur Blödsinn macht und unbedingt einen Modernen Bahnhof haben will genauso wie der Berliner Hbf damals...
Findet sich tatsächlich ein Betreiber für SPNV, kommt es noch besser: Die Nutzungsentgelte bei den jetzigen Gleisanlagen sind geringer als im neuen Tiefbahnhof, man könnte also die Zugfahrten zum Stuttgarter Hbf kostengünstiger anbieten als die DB. Da der unterirdische Bahnknoten von Stuttgart ein kompletter Neubau ist, wird es zu höheren Stations- und Trassenpreisen kommen als jetzt. Nur noch 8 Gleise sorgen dafür, dass am Bahnsteig nicht mehr gewendet werden kann, endende Züge müssen in den Abstellbahnhof, was die Betriebskosten nochmal erhöht, möglicherweise muss sogar auf der Linie ein zusätzlicher Umlauf her. Es ist dann durchaus möglich, dass das Land bevorzugt Nahverkehrsleistungen zum Kopfbahnhof bestellt. Wer weiß, ob nicht am Ende der Tiefbahnhof ausschließlich für den Fernverkehr genutzt wird, womit er in seiner Größe überdimensioniert wäre.
Aber lassen wir das. Erst einmal muss der Bau überhaupt erst richtig begonnen werden und da würde es mich wundern, wenn es nicht irgendein Vorfall in die Schlagzeilen schafft.
Zitat von Pascal S.Ich gehe ganz stark von aus das neue Läden bzw mehr Läden kommen, da die Bahnhofsfläche um einiges größer werden.
Wo vergrößert sich denn die Bahnhofsfläche? Die Läden sind doch im Bonatzbau und da wurde nichts vergrößert. Auf dem Bahnsteig hat man keinen Platz, Säulen, Rolltreppen und Aufzüge nehmen bereits genug Fläche weg.
Danke für den Zuspruch. Was wieder zeigt das einige nicht richtig nachdenken und sozusasgen der Wandelnde Werbeprospekt für S21 sind ;-) *g* Wie gesagt ich will niemand wegen seiner Meinung anmachen aber bissle nachdenken sollte man schon. Statt 16 nur noch 8 Gleise. Endende Züge blockieren das gleis und müssen dann doch auch wenden wie in einem Kopfbahnhof, wo ist da der Sinn? Oder wollen die so ne art Kreis um den BNahnhof legen, dass züge die jetzt aus Heilbronn kommen gleich nach Würzburg oder Singen fahren können? Das glaube ich kaum.
Naja mal abwarten bis der Bahnhof dann ganz fertig ist dauert noch ne weile. Bis dahin fließt noch viel Limmo durch den Strohhalm und viel Wasser den Rhein, oh sorry natürlich den Neckar runter... Ich glaube noch nicht an die baldige Fertigstellung. Wenn man bedenkt machen die doch nun schon über ein Jahrzehnt darum... und was ist bisher passiert? nur der abtrag der Güterflächen... also sozusagen gar nichts.
Vllt solltest du auch nachdenken und dann darauf kommen, dass die Bahn bis zur Volksabstimmung einen Baustopp gemacht haben und dann ergo nicht viel passiert ist.
Haha wie lustig willst mir jetzt sagen wegen der paar Monate Baustopp ist nichts passiert? Selbst wenn es nun ein jahr gewsen ist. Ich bin 2008 von dort weggezogen da sah es fast genauso aus wie jetzt! Also was soll das! Über solche blöden Kommentare könnt ich mich hier schon wieder aufregen!!!
Ich befasse mich mit S21 schon seit es dass Thema gibt und naja ich war von anfang an dagegen und ich weiss auch warum. Bin sogar in Fachzeitschriften bestätigt worden aber egal. Da sieht man wer sich dem gelaber der Bahn anschließt und wer mal richtig nachdenkt. Bahnhofsfläche größer und mehr Läden, dass ich nicht lache!Haha... naja was solls... ich will weder streit noch sonst was. Ich weiss nur, dass die jenigen die jetzt dafür sind, dann irgendwann jammern... weil alles nicht funktioniert. Mit den zügen wenn mal welche (und das kommt bei der bahn dauernd und täglich mehrfach vor) züge zu spät sind und man nicht mehr auf andere Gleise ausweichen kann. oder wenn ein zug im Tunnel liegen bleibt. Darauf warte ich!!! Und dann fahren die sicher nicht mit ner Diesellok rein und holen den zug raus...
Würde sagen, wenn das jetzt schon öffentlich ist, dass da manipuliert worden ist, finde ich es richtig assozial. aber naja so eine "Wahl" sollte dann gar nicht zählen dürfen.
Aber das ist Deutschland! Politik = meistens oder besser immer Mist!
Zitat von Pascal S.Wie naiv. Es ist immer leicht zu sagen, dass etwas scheiße ist wenn man von sowas keine Ahnung hat.
Das beweist du uns momentan mit jedem Beitrag auf's Neue...^^
Zitat von Pascal S.Und das da in irgendeiner Form manipuliert ist auch schwachsinn und zeugt von schlechten verlierern.
Das hat mit schlechten Verlierern nichts zu tun. Wenn du den Artikel mal gelesen hättest, würdest du einsehen, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen ist. Allerdings war das (wie dem Artikel ebenfalls zu entnehmen ist) vorherzusehen.
Danke Marcel! Ja es wird IMMER Leute geben, die sich behaupten wollen. Ich würde sagen Pascal hat keine Ahnung, das Stuttgart 21 völlig Sinnlos ist... aber naja warten wir mal ab, was da noch wieder alles kommt, wenn plötzlich Probleme auftreten...
Wobei der Berliner Hbf verkehrlich für die Bundeshauptstadt ein riesiger Gewinn war. Stuttgart 21 kann auch sinnvoll sein...wenn man den Kopfbahnhof spurplanmäßig optimiert und nur für den Fernverkehr einen Tunnelbahnhof anlegt.
Zitat von Matthias Heldohja und ungefähr die Kosten verdoppeln, weil sowohl der Tiefbahnhof gebaut werden müsste und trotzdem der alte Hbf renoviert werden muss...
Die Renovierung von K20 (Bahnhof und Infrastruktur vorhanden, oberirdisch) ist genau so teuer wie S21 (Bahnhof und Infrastruktur sind kompletter Neubau im Untergrund). Ist klar
Von der Kombinationslösung halte ich aber auch nichts, denn der Tiefbahnhof würde dann immer noch schätzungsweise mind. 2,5 Mrd. € kosten, nicht zu vergessen die geologischen Risiken.
Der Ausbau vom Kopfbahnhof mit einer wesentlich höheren Leistungsfähigkeit als S21 je haben wird kostet knapp 700 Mio. €. Mit allem rundherum dann vllt. ne Mrd. Im Gegensatz dazu steht S21 momentan bei 4,2 Mrd. Dazu könnten die Kosten durch den Untergrund noch steigen. Dies ist sehr wahrscheinlich. Die Bahn kalkuliert mit irgendwelchen Angaben, kann aber nicht zusichern, dass es für ihre Planung eine Baugenehmigung gibt. Siehe auch NBS Wendlingen-Ulm.
Bereits der erste Punkt (PFA 1.3) ist interessant, denn Kefer hat ja in den Medien behauptet, die DB hätte ausreichend Baurecht für die Umsetzung von S21.
Meine Meinung ist, dass mich die Gegner von STR21 nicht immer so unbedingt überzeugten. Immerhin, Sie wurden angehört, es gab einen Schlichter, meherere Stresstests und, das Wichtigste, einen Volksentscheid. Der hat nun gezeigt, dass die Mehrheit dafür ist. Verstanden habe ich die meisten der Gegner sowieso nicht. Ich denke, dass sich der neue Bahnhof nun doch noch durchgesetzt hat richtig. So weit so gut. Was ich aber absolut nicht richtig finde, dass es in Brandenburg und Mecklenburg Vorpommern Bahnhöfe gibt, die einen sehr schlimmen Eindruck machen, wo die Fenster vernagelt sind und die Gleise verkrautet. Wo das einzige Ansprechmedium ein Automat ist. Was ich nicht in Ordnung finde, dass, wie auch hier angedeutet, nicht genügend Mittel vorhanden sind, um die Eisenbahstrecke von Angermünde nach Stettin auszubauen. Ich finde nicht in Ordnung, das Fahrzeuge ihre Betriebslizenz nicht, weil man anscheinend von Anfang an wieder einmal an der falschen Stelle gespart hat und bei der Entwicklung etwas versäumt hat. Und Und Und..... Soll ich noch weiter machen? Vielleicht hätte man das Geld, was in STR investiert wird, vielleicht an anderer Stelle ausgeben sollen um die Bahn zu Deutschlands attraktivsten Verkehrsmittel zu machen. Siehe Schweiz.
Für die Fahrzeuge kann die DB nicht so wirklich etwas. Da ist das Problem eher beim EBA/Fahrzeughersteller zu suchen. Wenn die DB von den Problemen beim Talent 2 geahnt hätte, wäre das Teil heute nur ein Prototyp bzw. eine Zeichnung am PC.
Mit 3,5 Mrd. € verteilt auf mehrere Projekte hätte man sicherlich etwas für mehr Menschen getan. Ich glaube viel mehr, dass ein Großteil der Befürworter nicht weiß, dass es für S21 incl. aller Peripherie noch kein Baurecht gibt und sich daraus höchst wahrscheinlich Kostensteigerungen ergeben hätten. Kostensteigerungen von 20% sind dabei nicht unüblich. Wobei es durchaus Berechnungen gibt, dass auch dieser Betrag deutlich überschritten wird.
Tut mir leid Michael, aber für die Fahrzeuge kann die Bahn eine ganze Menge. Wenn ich natürlich preiswert haben möchte, dann baut die Industrie auch preiswert. Jeder Häuslebauer kennt dieses Gesetz. Die Berliner S-Bahn ist dafür das beste Beispiel. Das EBA tut richtig daran, wenn sie die Fahrzeuge stillegt, wenn sie nicht den Anforderungen entsprechen. Was in Berlin mit der S-Bahn passierte war einfach ein Skandal. Aber das wäre ein anderes Thema. In der Beziehung hast Du recht, der Bau des neuen Hauptbahnhofes könnte teuer werden als gedacht. Allerdings muss man auch Aktzente setzen, wenn man immer auf die Kosten geschaut hätte, würde es heute nicht die schönen alten Bahnhofskatedralen wie Leipzig, Frankfurt und Köln geben.
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Schlappe für Stuttgart-21-Gegner
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29.11.2011 08:22
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