Zitat Diskussion um Busverkehr auf Hindenburgstraße
Durch die Pläne zur Gestaltung des künftigen City Platzes zwischen dem Einkaufszentrum Minto und dem Sonnenhaus steht der Busverkehr auf der Hindenburgstraße einmal mehr zur Diskussion. Architekten aus München konnten mit ihrem Entwurf eine Fachjury aus Mönchengladbach überzeugen. Doch anhand dieser Pläne soll es künftig keine Busspur mehr in der Innenstadt geben. Vielmehr soll ab 2016 in der Innenstadt das "Shared Space Prinzip" greifen, heißt: Busse, Lieferverkehr, Fahrradfahrer und Fußgänger teilen sich diesen Raum gleichberechtigt ohne Verkehrszeichen und sollen autark aufeinander Rücksicht nehmen. Eine Fahrgastbefragung der NEW geht derzeit der Frage nach, ob künftig überhaupt noch 900 Busse auf der Hindeburgstraße gebraucht werden. Die Münchner Architekten sehen zwischen dem Minto, dem Sonnenhaus und dem Hans Jonas Park einen 6000m² großen Platz mit Sitzmöglichkeiten, Außengastronomie, Bäumen und einer Wasserfontäne. Zudem sollen Stufen gebaut werden, die ähnlich wie die Treppen des alten Schauspielhauses zum Verweilen einladen sollen.
Wirklich zur Diskussion kann der Busverkehr auf der Hindenburgstraße doch gar nicht stehen, weil dann Fördermittel für den Umbau an das Land zurückgezahlt werden müssten. Oder läuft die Frist dafür demnächst schon ab?
Beispielsweise kann man die 007,013,023 über die Flieht- und Hittastraße leiten (Hbf-Bismarkplatz-Berliner Platz-Bleichstraße-Geroplatz-Hittastraße und ab da Planstrecke) und die Busse auf der HiBuStr nur Bergauf fahren lassen. Wären 6 Busse weniger pro Stunde pro Fahrtrichtung auf der HIBUSTR von 24 Bussen pro Fahrtrichtung.
Meine MEINUNG: Man sollte Busse zwar auf der HIBUSTR fahren lassen aber einige Linien wie im Beispiel Umleiten und bergab auf der Steinmetzstraße fahren lassen. Wären einige Busse weniger.
Die Steinmetzstraße ist absolut ungeeignet für den Busverkehr, weil durch den Wegfall der Viersener Straße dort spätestens an der Kreuzung Bismarckstraße immer Stau sein wird. Auch die 001 in der Bismarckstraße wird wohl bald regelmäßig Verspätung haben.
Es kann nur eine Lösung geben; alles bleibt so, wie es ist!!!
Gruß aus Mönchengladbach, der einzigen Stadt mit 2 Hauptbahnhöfen, wünscht Andreas Beeck (Admin)
Zitat von Andreas Beeck im Beitrag #7Die Steinmetzstraße ist absolut ungeeignet für den Busverkehr, weil durch den Wegfall der Viersener Straße dort spätestens an der Kreuzung Bismarckstraße immer Stau sein wird. Auch die 001 in der Bismarckstraße wird wohl bald regelmäßig Verspätung haben.
Es kann nur eine Lösung geben; alles bleibt so, wie es ist!!!
Genau so ist es!
Alle anderen Lösungen sind stets nur die zweitbesten und dienen einzig und allein der Profilierung der zuständigen Stadtplaner. Aber machen wir uns nichts vor: In der Steinmetzstraße kommen hinter dem EKZ die Busbuchten, der Platz nimmt Konturen an, das Pflaster auf der HiBu müsste mal wieder erneuert werden und der städtische Planungsdezernent (übrigens von den Grünen ins Amt gehoben) bricht auch keine Lanze für den ÖPNV. Ich gehe fest davon aus, dass der Schwachsinn siegen wird.
@Norfried: Nein, die Frist läuft demnächst nicht ab. Aber die Fördermittel sind nicht unter Festschreibung einer bestimmten Mindestanzahl von Fahrten des ÖPNV geflossen.
Auf dem Fotos kann man erkennen, das die heutige Busspur zwar mit Pflastersteinen erneuert wird, die heutige Busspur aber nicht blockiert wird. http://www.rp-online.de/nrw/staedte/moen...n-bid-1.4290781 Bergauf müsste mit Pflasterschäden durch Busse kein Problem sein. Das erkennt man auch gut bei unsere ,,Möbahn-Landkarte'' ! [widget=40] Bei Umleitungen über die Steinmetzstraße ist mein Fazit: Bergauf: nur Verspätungen! Busse Bergauf bitte über HIBUSTR fahren lassen. Berrunter: Kann man für Dauerbetrieb machen, da die Busse bei den Umleitungen pünktlich waren. Aber bitte zwischen Alter Markt und Minto mit Busspur.
Da höre ich schon die ersten Mitglieder rufen: ,,die Busse gehören auf die HIBUSTR !!! '' Aber es gibt noch jede Menge Leute, die nicht bei Moebahn sind und sagen, das es zu viele sind. Beispiel: Bei einem Cafe beschweren sich Gäste über die Busse und Kellner müssen beim Bestellen ein 2. Mal fragen, weil ein Bus vorbeifuhr. Deswegen reicht es auch nur Bergauf.
An eine Änderung (und damit auch weitere Fußwege) müssen wir uns einfach gewöhnen.
Und Oma Liesl fährt nach dem getätigten Einkauf mit ihren 3 dicken Einkaufstaschen im Rollator mit dem Bus erstmal 4 Haltestellen bergauf, um anschließend in den Bus bergab einzusteigen...
Zitat von Marcel Hilgers im Beitrag #11Und Oma Liesl fährt nach dem getätigten Einkauf mit ihren 3 dicken Einkaufstaschen im Rollator mit dem Bus erstmal 4 Haltestellen bergauf, um anschließend in den Bus bergab einzusteigen...
Für dein angesprochenes Problem habe ich eine Lösung: Eine Ringlinie parallel zu den Normalen Linien: -030: MG Hbf-Galeria Kaufhof-Minto-Abteiberg-Alter Markt-Alter Markt (Viesener Straße)-Minto(Steinmetzstraße)-MG Hbf Fahrzeit ca. 11 min. 10 min Takt; GW; 2 Kurse; davon 1 Hybrid 1161
Das wird noch die Reserve verkraften.
Und ältere Damen kaufen entweder soviel mit einen jungen Erwachsenen als Helfer oder kaufen nicht soviel. Trotzdem war das ein guter Gack.
Also ich fasse nochmal zusammen: Die Busse sollen nur bergauf über die HiBu fahren, damit man in den zahlreichen und einladenden Cafés nicht zweimal bestellen muss. Und weil man merkt, dass es für die Nutzer Probleme gibt, weil die Bergabhaltestellen nicht mehr so zentral liegen, richtet man eine Ringlinie ein, die dazu führt, dass bergauf noch mehr Buss fahren.
Junge, junge... Hier wird mit Sachverstand messerscharf analysiert!
Vielleicht gibt es noch weitere Qualitätsantworten auf folgende Fragen:
- was wird aus der Umsteigesituation am Alten Markt? Da gibt es bislang einen schönen Anschluss zwischen dem Linienbündel Windberg/Viersen und den Linien in Richtung Waldhausen/Holt/Hardt. Der fällt weg, wenn man die HiBu nur noch in eine Richtung bedient und der Fußweg zwischen der neuen Bergabhst. Alter Markt und der Bergaufhst. zu unattraktiv wird.
- ebenso ergeht es dem nicht selten genutzten Umstieg am Kaufhof bergab auf die 001 an der Bismarkstrasse.
- der Fußweg in der unteren HiBu (Einzugsbereich Hst. Kaufhof) zur nächsten Bergabhst. wird unverhältnismäßig lang. Im Ergebnis müssen die zum HBF laufen oder durch das EKZ
- bergab fahrende Wagen müssen anstatt zwei Ampelkreuzungen künftig mind. sechs Ampeln passieren.
- und dann hätte ich gerne noch gewusst, wie die Kellner an der Außengastronomie Wallstrasse die Bestellung aufnehmen sollen, wenn die ganzen Panzer ähh Busse kommen... ;-))
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 - was wird aus der Umsteigesituation am Alten Markt?
Dann müssen die Leute am Hbf umsteigen, auch wenn es mehr Zeit kostet...
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 Junge, junge... Hier wird mit Sachverstand messerscharf analysiert!
Das ist gut !!!
Zitat von Christian K. im Beitrag #14Also ich fasse nochmal zusammen: Die Busse sollen nur bergauf über die HiBu fahren, damit man in den zahlreichen und einladenden Cafés nicht zweimal bestellen muss. Und weil man merkt, dass es für die Nutzer Probleme gibt, weil die Bergabhaltestellen nicht mehr so zentral liegen, richtet man eine Ringlinie ein, die dazu führt, dass bergauf noch mehr Buss fahren.
Dafür wird die 007/013/023 über Geroplatz zum Hbf geleitet.
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 - ebenso ergeht es dem nicht selten genutzten Umstieg am Kaufhof bergab auf die 001 an der Bismarkstrasse.
Der fährt ja nach meinen Vorstellungen über Hbf. Am Hbf wird umgestiegen. Das ist besonders für Pendtler aus anderen Städten besser. Und so meidet er ein bisschen Stau auf der Bismarkstraße.
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 - der Fußweg in der unteren HiBu (Einzugsbereich Hst. Kaufhof) zur nächsten Bergabhst. wird unverhältnismäßig lang. Im Ergebnis müssen die zum HBF laufen oder durch das EKZ
Dafür gibt es die Ringlinie !! Auch wenn es länger dauert.
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 - bergab fahrende Wagen müssen anstatt zwei Ampelkreuzungen künftig mind. sechs Ampeln passieren.
Bei den bisherigen Umleitungen über die Steinmetzstraße waren die Busse vom Alten Markt pünktlich am Hbf.
Also Zentraler Umsteigepunkt wird der Europaplatz.
Gibt es sonst noch Fragen zum meinen Innenstadtbussystem?
Was Christian zusammenfasst, zeigt genau all die Probleme, die eine Hindenburgstraße ohne Busverkehr auf UND ab mit sich bringen würde. Wie schon gesagt; die einzige Lösung ist ein Beibehalten des Status Quo!
Gruß aus Mönchengladbach, der einzigen Stadt mit 2 Hauptbahnhöfen, wünscht Andreas Beeck (Admin)
Zitat von Christian K. im Beitrag #14Also ich fasse nochmal zusammen: Die Busse sollen nur bergauf über die HiBu fahren, damit man in den zahlreichen und einladenden Cafés nicht zweimal bestellen muss. Und weil man merkt, dass es für die Nutzer Probleme gibt, weil die Bergabhaltestellen nicht mehr so zentral liegen, richtet man eine Ringlinie ein, die dazu führt, dass bergauf noch mehr Buss fahren.
Dafür wird die 007/013/023 über Geroplatz zum Hbf geleitet.
Wenn man schon extra eine Ringlinie einrichtet, dann sollte diese doch wenigstens andersrum fahren als die ganzen restlichen Busse.
Zitat von Christian K. im Beitrag #14 - der Fußweg in der unteren HiBu (Einzugsbereich Hst. Kaufhof) zur nächsten Bergabhst. wird unverhältnismäßig lang. Im Ergebnis müssen die zum HBF laufen oder durch das EKZ
Dafür gibt es die Ringlinie !! Auch wenn es länger dauert.
Und du glaubst wirklich, dass das gut ankäme? Da würde doch keiner in deine Ringlinie einsteigen, der nicht komplett Fußlahm ist, weil es nur eine Haltestelle zum Hbf ist. Und "ihr müsst das halt so machen, auch wenn es länger dauert, weil wir das so entschieden haben", das kommt gar nicht gut an bei den Kunden.
Wenn die Ringlinie MG Hbf-Minto/Steinmetzstraße-Alter Markt/Viersener Straße-Alter Markt-Museum Abteiberg-Minto-Galeria Kaufhof-MG Hbf fährt,könnte er die Fahrgäste vom Alter Markt/Viersener Straße zum heutigen Alten Markt bringen. Aber bitte für die Ringlinie die Ampelschaltung anpassen. Ich habe schon eine Idee für einen Taktfahrplan, da die 013 über Fliehtstraße umgeleitet wird, wird es kein Problem sein, die Linien anzupassen. Mo-Fr MG Hbf Ankunft :57 003/019/008/030(Ringlinie) 015,017,001 v.Odenkirchen , 002 v. Eicken, 006 aus Wanlo, 036 aus Willich/Schiefbahn, SB4 MG Hbf Abfahrt :03 003/019/008/030 017,001 r. Eicken K.Fr.H,002 r. Regiopark, 005 Sternstraße, 015 MG Hbf Ankunft :07 033/009/010/030 023/013 v. Hardt, 007, 005 v. Sternstraße, 002 v. Regiopark, 001 von Eicken ü. K-Fr.Halle MG Hbf Abfahrt :13 033/009/010/030 023/013 r. Hardt, 007,006 r. Wanlo, 036 r.Willich Schiefbahn, 002 n. Eicken ü. Eicken Markt, 001 n. Odenkirchen usw. MG Hbf Ankunft/Abfahrt SB/CE/029/031/097: Ankunft: SB1 :07 :37 , SB4 :27 :57, SB81 :07, SB 83 :20, CE 89 :30, 029 7:27 :47, 031* :47 (HVZ) :17, 097 6:20, :40, :56 Abfahrt: SB1 :14 :44, SB4 :03 :33, SB81 :22, SB83 :40, CE 89 :43, 029 :50, 031* 53 (HVZ), :23
Grün= Buslinien von der Steinmetzstr./ fährt über HINBUSTR Dieser Taktfahrplan schafft Anschlüsse und macht das Umsteigen attraktiver. Linien ohne Zielangabe z.B 007= Beide Richtungen, *= Einzelne Fahrten sind nicht dargestellt.
Bussteige: 003/033/009/019/008/010/030 Bst 1-4; SB1/097 Bst.5; SB 4/SB 81/SB83 Bst. 6, 007 r. Holt/017 r. Rheindalen Bst.7, 001/002 beide Richtungen: Bst.8, 005/015 r. Donk Bst.9, 006/036 Bst. 10, 007/017 r.Lürrip Bst.11 , 029/031 Bst.12, 013/023 Bst.13
Ankunft Alter Markt/Viersener Str. aus Windberg/Viesen/Waldhausen :00 Abfahrt Alter Markt/Viersener Str. Ringlinie:02
Alter Markt: Ankunft Ringlinie :03 Alter Markt: Abfahrt r. VIE/Windberg/Waldhausen :09
Am Alten Markt/Viersener Straße werden zwei Bussteige zwischen den Fahrbahnen errichtet für die Umsteigemöglichkeit.
Was haltet ihr von diesen Innenstadtkonzept und den Taktfahrplan?
Zitat von Dennis Rusicke im Beitrag #15Dann müssen die Leute am Hbf umsteigen, auch wenn es mehr Zeit kostet...
Da ich, lang ist's her, mal einige Jahre am Alten Markt gearbeitet habe, darf ich vielleicht mal einen Kommentar aus Nutzer-Sicht beisteuern: Aus Rheydt kommend konnte ich einige Stationen zum Marienplatz fahren, wo mir dann eine Auswahl Anschlüsse nach MG-City angeboten wurden. Bei der 019 ging's dann durch zum Markt - aber mit lästigem Aufenthalt am Bahnhof. Bei den anderen hieß es am Bismarckplatz 'raus und 'rüber zum Kaufhof für den Rest der Strecke. Ergebnis = einmal probiert und zu spät gekommen, danach Auto, Fahrrad oder ggf. zu Fuss - da war man auch kaum länger unterwegs. Übrigens hab' ich auch schon Eis auf der HiBu gegessen, ohne dass mir die "fahrende Wand" durch die Waffel gedröhnt wäre - aber da bin ich bestimmt nicht repräsentativ ...
Und losgelöst von der HiBu (den anderen Thread betreffend): Später hatte ich eine andere Arbeitsstelle mit nur einmal umsteigen = Fuss-Weg zur Haltestelle, Fahrt zum M'platz, Anschluss bis vor die Firma ergab eine Haus-Haus Reisezeit von 45 Min. Zu Fuss 47 Min - rate mal, wie oft ich den Bus genutzt habe! Und das als Bus&Bahn-Fan.
Eine Komfort-Steigerung sind die Ring-Bus-Pläne für die Fahrgäste jedenfalls eher nicht.
Mein Profilbild zeigt den Bus 246 der Stadtwerke Mönchengladbach (heute NEW'), ein Büssing Senator 13 von 1963, in seinem letzten Dienstjahr 1975.
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Diskussion um Busverkehr auf Hindenburgstraße
05.06.2014 17:01 (zuletzt bearbeitet: 05.06.2014 17:02)
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