Zitat von Simon SIch möchte hier mal meine kleine Utopie vorstellen, so wie es mir am liebsten gefallen würde. Ich weiß nicht ob dafür hier Platz ist wenn nicht könnt ihr ja nen eigenen Thread hierfür machen... Mit etwa 42 Kilometern würde sich das Netz etwas unterhalb von dem Krefelder Netz bewegen.
Grundlage ist ein sternförmig auf den Mönchengladbacher Hbf ausgerichtetes Netz. Gefahren werden soll in einem 15 Minuten Takt, die sich auf dem Hauptast MG Hbf-Rheydt Markt zu einem 5-Minuten Takt überlappen und auf den Außenästen Gracht-Konstantinplatz, Rheydt Hbf-Odenkirchen und Hbf-Künkelstr. zu einem 7/8 Minutentakt überlappen. Ich hatte überlegt, wenn schon 16 Straßenbahnen pro Stunde pro Richtung die Hindenburgstraße entlangfahren, könnte man den kompletten Busverkehr auch auf die Steinmetzstraße verlagern.
Die Linien: 001 Künkelstraße-Hbf-Marienplatz-Burgmühle-Odenkirchen Bf
002 Wasserturm-Alter Markt-Hbf-Marienplatz-Rheydt Hbf-Burgmühle-Rostocker Str.
004 Alter Markt-Hbf-Konstantinplatz Hier wäre ein teilweiser Neubau erforderlich der südlichen Haltestellenanlagen erforderlich, um von der Hindeburgstraße ohne zu enge Kurvenradien zu haben. Ich habe daran gedacht die Wendeanlagen auf dem Südteil des Busbahnhofes zu errichten, wo heute 009 und 019 verkehren.
005 Konstantinplatz-Marienplatz-Rheydt Hbf Einzige Linie, die den Hbf nicht berührt und evtl. nur in der HVZ verkehrt.
007 Korschenbroich Bf-Voltastraße-Hbf-(Nordpark)-Rheindahlen Hilderather Straße. In der HVZ und bei Veranstaltungen Verdichtung zum 7/8 Minuten Takt Voltastraße-Nordpark. Sonst Wendefahrt Nordpark und dann weiter nach Rheindahlen.
Zwischen Bismarckplatz und der Kreuzung kurz vor Hermges würde ich versuchen, die Fahrspuren der Straßen zu verschmälern, den Bürgersteig ebenfalls und den östlichen Bürgersteig zu streichen. So hätte die Bahn zwischen Hbf und Bismarckplatz eine nur für Busse und Straßenbahnen und Taxen vorbehaltene Trasse, während zwischen Bismarckplatz und kurz vor Hermges ein eigener Gleiskörper bereitsteht. Am Bismarckplatz würde ein Teil des Platzes umgebaut werden müssen, und nebe dem stadteinwärtigen Bussteig würde ein Mittelbahnsteig entstehen, der über den Fußgängerüberweg erreichbar ist. An der Fliethstraße das selbe Spiel. An der Theodor-Heuss Straße würde ein Mittelbahnsteig entstehen, der über die Brücke von der August-Oster-Straße zur Ückelhofer Str. erreichbar wäre. Nur auf der Hofstraße würde sich die Trasse mit dem Individualverkehr einen Raum teilen, hier wären inteligente Ampelschaltungen nötig. Würde das NVV-Depot an der Rheinstraße auch als Straßenbahn Betriebshof dienen, könnte hier ein Abzweig entstehen. Dann würde es links in die Richard-Wagner-Straße gehen, kurz vor der Kirche wäre eine Haltestellenanlage zu errichten. Die Kirche würde auch im Straßenplenum umfahren werden (hier würden sich die Gleise kurz trennen und eine Wendeanlage errichtet werden.) Dann würde es auf eigenem Gleiskörper weiter Richtung Amtsgericht gehen, Übergänge wären mit unbeschrankten BÜ's gesichert. Haltestellen wären Bromberger Straße, Hochschule/Webschulstraße und Breite Straße, jeweils mit Außenbahnsteigen. Zwischen Holt Kirche und Rheindahlen Hohe Straße würde ebenfalls auf eigener Trasse in Mittellage gefahren. Auf der Waldnieler Straße würde ich ebenfalls eine eigene Kreuzungfreie Trasse anlegen, ähnlich wie auf der A40, an den Straßen "In der Duis", "Poethenberg" und "Rönneterring" würden Mittelbahnsteige entstehen die über Brücken erreichbar sind. So würde Süd-Venn glaub ich Ideal erschlossen. Ab der Kreuzung Vorster Straße würde es normal über den Linienweg der heutigen 023 weiter gehen. Interessant ist noch die kurze Stichstrecke von Alter Markt bis Wasserturm, um die Krankenhäuser und Teile Windbergs anzuschließen.
Stumpfendstellen gäbe es an den Haltestellen Neuwerk Schulzentrum, Hardt Gewerbegebiet, Hilderather Straße, Rostocker Straße und Konstantinplatz und Alter Markt und Odenkirchen Bahnhof Wendeschleifen am Nordpark, am Hbf, am Wasserturm, am Rheydter Hbf, Hermges, Eicken Künkelstraße.
Wenn man schon so viel Geld für ein so teures Netz aus gibt, hatte ich bei Fahrzeugen an die Zweirichtungs-6-Achser aus dem Hause Solaris gedacht, die auf der 001 und 002 und auf der 007 bei Veranstaltungen in Traktion laufen könnten. Den Ast zum Konstantinplatz und den langen Abschnitt der 007 (Voltastraße-Korschenbroich und Nordpark-Rheindahlen) würde ich generell nur für Einrichtungsfahrzeuge konzipieren.
Und noch eine Netzgrafik:
Sehr löbliche und tiefgreifende Überlegungen, allerdings unter Einbindung meiner Meinung nach nicht straßenbahnwürdiger Äste (zB Giesenkirchen, Hardt, Neuwerk via Eicken).
Gruß aus Mönchengladbach, der einzigen Stadt mit 2 Hauptbahnhöfen, wünscht Andreas Beeck (Admin)
Zitat von Christian K.Ich mach den off-topic Bohrer mal weiter an... SB 4 nähert sich ab nächstem Fahrplanwechsel ca. 500 Meter nach Korschenbroich, da die Linie vom Konstantinplatz zum Nellessenweg verlängert wird. Bei dem Tempo sind wir in 15 Jahren in Korschenbroich;-)
Quelle? Sinn würde es angesichts der recht langen Pause am Konstantinplatz ja machen...
Zitat von H. Konrad R.
Zitat Linie SB1: Komplett von der Hindenburgstraße raus nehmen ...
--> siehe n.de 22.03.2012 ...
Endlich und hoffentlich dauerhaft!!! Auch wenn man der NEW da wohl erst auf die Sprünge helfen musste mit der Baustelle. Die Fahrplanmedien wurden derweil selbstverständlich noch nicht angepasst...
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Zitat von Christian K.Ich mach den off-topic Bohrer mal weiter an... SB 4 nähert sich ab nächstem Fahrplanwechsel ca. 500 Meter nach Korschenbroich, da die Linie vom Konstantinplatz zum Nellessenweg verlängert wird. Bei dem Tempo sind wir in 15 Jahren in Korschenbroich;-)
Quelle? Sinn würde es angesichts der recht langen Pause am Konstantinplatz ja machen...
Endlich und hoffentlich dauerhaft!!! Auch wenn man der NEW da wohl erst auf die Sprünge helfen musste mit der Baustelle. Die Fahrplanmedien wurden derweil selbstverständlich noch nicht angepasst...
Das mit dem "auf die Sprünge helfen" hätte auch fast nicht geklappt. Am Morgen der Baustelleneinrichtung fuhr die Linie noch Planstrecke und der am Ort befindliche Verkehrsmeister "diskutierte" mit der Fahrerin, warum sie auf der Hinfahrt zum HBF so über den Fahrbahnteiler gerumpelt ist. Nachdem er sich auf dem Rückweg den Abbiegevorgang angeschaut hat schüttelte er nur noch den Kopf. Der Rest ist ja bekannt...
Quelle zum SB4 siehe Anhang.
Christian K.
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Da sind wir aber mächtig froh, dass diese enorme Verbesserung keine Auswirkungen auf das Haushaltssicherungskonzept hat. Dann bleibt wenigstens etwas im Haushalt übrig, um die Änderungen an der Steppgesstraße zu bezahlen.
Mein Profilbild zeigt den Bus 246 der Stadtwerke Mönchengladbach (heute NEW'), ein Büssing Senator 13 von 1963, in seinem letzten Dienstjahr 1975.
Da muss ich Dir die Gegenfrage stellen Andreas: wen meinst Du? Spaß beiseite. Ich hätte mir gewünscht der SB 4 wäre zur Erftstrasse verlängert worden. Dann hätte man sich die "Taktvernichter" Fahrten der 004 evtl. sparen können.
Stimmt, die Idee wäre auch nicht verkehrt, zumindest in den Zeitlagen derheutigen Fahrten der 004 neu den SB4 ins Gewerbegebiet zu jagen. Na was nicht ist, kann ja noch werden...
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Zitat von Andreas BeeckStimmt, die Idee wäre auch nicht verkehrt, zumindest in den Zeitlagen derheutigen Fahrten der 004 neu den SB4 ins Gewerbegebiet zu jagen. Na was nicht ist, kann ja noch werden...
Das ist zum letzten Fahrplanwechsel schon mal durchgerechnet worden. Da die Mehrkosten von ca. 20.000 € nicht gegenfinanziert werden konnten, unterblieb die Verlängerung ins Gewerbegebiet (leider).
Ahja, interessant wie hier kalkuliert wird. Dann scheint man sich vom auf halber Strecke gelegenen Nellessenweg ja ganz schön viele Fahrgäste zu versprechen, dass der SB4 es dorthin schaffen wird...
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Ui, über Nacht hat man doch tatsächlich nen neuen Fahrplan des SB1 ins Netz gebracht. Wobei ich 4 Min. Fahrzeit bis zum Hermges wieder für recht sportlich halte...
Andreas Beeck
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Zitat von Andreas BeeckAhja, interessant wie hier kalkuliert wird.
Das hatte ich mir seinerzeit auch gedacht.
[quote="Dann scheint man sich vom auf halber Strecke gelegenen Nellessenweg ja ganz schön viele Fahrgäste zu versprechen, dass der SB4 es dorthin schaffen wird...[/quote]
Übrigens der Nellessenweg ist ja bisher auch schon "Ausweichpausenplatz" gewesen, wenn der Parkplatz wg. Kirmes oder ähnlichem gesperrt war.
Um nochmal die Problematik aufzugreifen, dass bei jeder Änderung irgendwer den Bus noch näher an seiner Tür - und sein Nachbar den Bus blos nicht vor seiner Tür haben möchte, hier ein Beitrag zur angesprochenen Änderung der SB4 :
Es gibt immer bei Veränderungen Gewinner und Verlierer, ich denke das die Verlängerung der SB4 jedoch durchaus sinnvoll ist, hier dürfen Verbesserungen für die breite Allgemeinheit nicht wegen einzelnen in der Minderheit befindliche Bürger geopfert werden. Darüber hinaus finde ich die Anregung in dem Bericht bezüglich einer weiteren Verlängerung der SB4 Richtung Schelsen durchaus überlegenswert, ich würde sogar einen Schritt weiter gehen, und über eine Verlängerung bis zur Erftstr. nachdenken. Hier steht natürlich die Finanzierbarkeit als erstes auf dem Prüfstand. Eine solche Verlängerung würde jedoch die zeitraubenden Fahrten der Linie 004 über die Erftstr. überflüssig machen und somit zu einer deutliche Stabilisierung der Fahrzeiten dieser Kurse beitragen.
Zitat von H. Konrad R.Um nochmal die Problematik aufzugreifen, dass bei jeder Änderung irgendwer den Bus noch näher an seiner Tür - und sein Nachbar den Bus blos nicht vor seiner Tür haben möchte, hier ein Beitrag zur angesprochenen Änderung der SB4 :
Zustimmung Robin. Die - dann auch ganztägige - Anbindung der Erftstrasse mit dem SB 4 ist in meinen Augen zwingend. Und was die Kosten betrifft, auch weil hier letztens schon mal von einer Unfinanzierbarkeit dieser mehr als sinnvollen Verlängerung gesprochen wurde, lassen sich immer Mittel und Wege finden. Niemand will mehr ausgeben, aber Notwendigkeiten lassen sich immer aus dem Bestand finanzieren. Bei der anstehenden Verlängerung der 002 im Bereich Regiopark hat auch niemand die Finanzierung in Frage gestellt. Von der mehr als fraglichen Verlängerung des SB 1 zum Schlossbad mal ganz abgesehen...
a) Mein Beitrag war keine Wertung (schon gar nicht der Sinnhaftigkeit einer SB4-Verlängerung), sondern nur ein Beispiel. Wer bei den jeweiligen Diskussionen gewinnt, muss nicht unbedingt die "Allgemeinheit" sein. (Was "das Beste" für die Allgemeinheit ist, wird hierzulande von der Politik bestimmt, der Fachbegriff heißt Demokratie ... ) Jedenfalls zeigt das Beispiel, dass es inzwischen immer schwerer wird, überhaupt etwas zu verändern.
b) Die Finanzierung der 002-Verlängerung ist übrigens durchaus auch diskutiert worden - als Ausgleich gab es dann ja Kürzungen insbesondere der 023. (Auch das keine Wertung - also bitte jetzt keine Rechtfertigungs-Diskussion beginnen, ob die 023 sowieso nicht genutzt wurde oder ob die Entscheidung sonstwie falsch war.)
c) Aus dem "Bestand" finanzieren lässt sich nur durch Kürzung an anderer Stelle. Wie dieser Tage in der Zeitung berichtet wurde, ist der Gewinn-Anteil ("Einnahmen") aus den übrigen NVV-Anteilen letztes Jahr wieder weitestgehend von den "Ausgaben" (da werden wohl Bäder und ÖPNV gemeint sein) aufgezehrt worden.
Eure Argumente sind nicht nur an sich völlig richtig, sondern auch allgemein schon bekannt. Leider werdet Ihr die Politiker damit aber wenig beeindrucken.
Mein Profilbild zeigt den Bus 246 der Stadtwerke Mönchengladbach (heute NEW'), ein Büssing Senator 13 von 1963, in seinem letzten Dienstjahr 1975.
Das verstehe ich jetzt alles nicht so ganz HKR. Niemand hat die Verlinkung als negative Stimmung in Bezug auf die geplante Verlängerung angesehen. Und weil in unserem politischen System das Beste für die Allgemeinheit innerhalb von politischen Prozessen entschieden wird, können wir (in diesem Punkt) doch mit der Politik durchaus zufrieden sein. Wenn da jetzt einige querschießen - bezeichnenderweise durch einen wenig hilfreichen Vorschlag den Bus im "Vorschelsener Niemandsland" enden zu lassen - dann mag man das in der Demokratie hinzunehmen haben, wobei ich mir von der angesprochenen Partei wüschen würde, nicht auch noch die kleinsten ÖPNV-Projekte gleich wieder zu torpedieren.
Zum Thema Kürzungen und Verbesserungsideen: Wie kommst Du darauf, dass - ich behaupte zu sagen irgendetwas - "allgemein" bekannt ist? Wir werden hier das Rad sicher nicht neu erfinden können. Und ob sich je irgendwer in dieser Detailgenauigkeit wie wir mit den Problemen beschäftigt, wage ich auch zu bezweifeln. Aber soll ich das jetzt einstellen, nur weil ich einen lausigen Kommunalpolitiker möglicherweise nicht überzeugen kann? Ich meine nein!
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26.03.2012 12:36 (zuletzt bearbeitet: 26.03.2012 12:36)
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