Ich möchte mal ein paar Vorschläge in den raum werfen.
Admins/Moderatoren: Bevor der Beitrag vielleicht gelöscht wird (wenn sie doch zu unrealistisch sind) , antwortet mir erstmal oder schick mir eine Pn, damit ich das weiß.

Zitat von Andreas Beeck im Beitrag #61

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Zitat von Simon S

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Ich möchte hier mal meine kleine Utopie vorstellen, so wie es mir am liebsten gefallen würde.
Ich weiß nicht ob dafür hier Platz ist wenn nicht könnt ihr ja nen eigenen Thread hierfür machen...
Mit etwa 42 Kilometern würde sich das Netz etwas unterhalb von dem Krefelder Netz bewegen.

Grundlage ist ein sternförmig auf den Mönchengladbacher Hbf ausgerichtetes Netz.
Gefahren werden soll in einem 15 Minuten Takt, die sich auf dem Hauptast MG Hbf-Rheydt Markt zu einem 5-Minuten Takt überlappen und auf den Außenästen Gracht-Konstantinplatz, Rheydt Hbf-Odenkirchen und Hbf-Künkelstr. zu einem 7/8 Minutentakt überlappen.
Ich hatte überlegt, wenn schon 16 Straßenbahnen pro Stunde pro Richtung die Hindenburgstraße entlangfahren, könnte man den kompletten Busverkehr auch auf die Steinmetzstraße verlagern.

Die Linien:
001
Künkelstraße-Hbf-Marienplatz-Burgmühle-Odenkirchen Bf


002
Wasserturm-Alter Markt-Hbf-Marienplatz-Rheydt Hbf-Burgmühle-Rostocker Str.

003
Hardt Gewerbegebiet-Alter Markt-Hbf-Künkelstraße-Neuwerk Schulzentrum

004
Alter Markt-Hbf-Konstantinplatz
Hier wäre ein teilweiser Neubau erforderlich der südlichen Haltestellenanlagen erforderlich, um von der Hindeburgstraße ohne zu enge Kurvenradien zu haben. Ich habe daran gedacht die Wendeanlagen auf dem Südteil des Busbahnhofes zu errichten, wo heute 009 und 019 verkehren.

005
Konstantinplatz-Marienplatz-Rheydt Hbf
Einzige Linie, die den Hbf nicht berührt und evtl. nur in der HVZ verkehrt.

007
Korschenbroich Bf-Voltastraße-Hbf-(Nordpark)-Rheindahlen Hilderather Straße.
In der HVZ und bei Veranstaltungen Verdichtung zum 7/8 Minuten Takt Voltastraße-Nordpark. Sonst Wendefahrt Nordpark und dann weiter nach Rheindahlen.

Zwischen Bismarckplatz und der Kreuzung kurz vor Hermges würde ich versuchen, die Fahrspuren der Straßen zu verschmälern, den Bürgersteig ebenfalls und den östlichen Bürgersteig zu streichen.
So hätte die Bahn zwischen Hbf und Bismarckplatz eine nur für Busse und Straßenbahnen und Taxen vorbehaltene Trasse, während zwischen Bismarckplatz und kurz vor Hermges ein eigener Gleiskörper bereitsteht.
Am Bismarckplatz würde ein Teil des Platzes umgebaut werden müssen, und nebe dem stadteinwärtigen Bussteig würde ein Mittelbahnsteig entstehen, der über den Fußgängerüberweg erreichbar ist.
An der Fliethstraße das selbe Spiel.
An der Theodor-Heuss Straße würde ein Mittelbahnsteig entstehen, der über die Brücke von der August-Oster-Straße zur Ückelhofer Str. erreichbar wäre.
Nur auf der Hofstraße würde sich die Trasse mit dem Individualverkehr einen Raum teilen, hier wären inteligente Ampelschaltungen nötig. Würde das NVV-Depot an der Rheinstraße auch als Straßenbahn Betriebshof dienen, könnte hier ein Abzweig entstehen.
Dann würde es links in die Richard-Wagner-Straße gehen, kurz vor der Kirche wäre eine Haltestellenanlage zu errichten.
Die Kirche würde auch im Straßenplenum umfahren werden (hier würden sich die Gleise kurz trennen und eine Wendeanlage errichtet werden.)
Dann würde es auf eigenem Gleiskörper weiter Richtung Amtsgericht gehen, Übergänge wären mit unbeschrankten BÜ's gesichert.
Haltestellen wären Bromberger Straße, Hochschule/Webschulstraße und Breite Straße, jeweils mit Außenbahnsteigen.
Zwischen Holt Kirche und Rheindahlen Hohe Straße würde ebenfalls auf eigener Trasse in Mittellage gefahren.
Auf der Waldnieler Straße würde ich ebenfalls eine eigene Kreuzungfreie Trasse anlegen, ähnlich wie auf der A40, an den Straßen "In der Duis", "Poethenberg" und "Rönneterring" würden Mittelbahnsteige entstehen die über Brücken erreichbar sind.
So würde Süd-Venn glaub ich Ideal erschlossen.
Ab der Kreuzung Vorster Straße würde es normal über den Linienweg der heutigen 023 weiter gehen.
Interessant ist noch die kurze Stichstrecke von Alter Markt bis Wasserturm, um die Krankenhäuser und Teile Windbergs anzuschließen.

Stumpfendstellen gäbe es an den Haltestellen Neuwerk Schulzentrum, Hardt Gewerbegebiet, Hilderather Straße, Rostocker Straße und Konstantinplatz und Alter Markt und Odenkirchen Bahnhof
Wendeschleifen am Nordpark, am Hbf, am Wasserturm, am Rheydter Hbf, Hermges, Eicken Künkelstraße.

Wenn man schon so viel Geld für ein so teures Netz aus gibt, hatte ich bei Fahrzeugen an die Zweirichtungs-6-Achser aus dem Hause Solaris gedacht, die auf der 001 und 002 und auf der 007 bei Veranstaltungen in Traktion laufen könnten. Den Ast zum Konstantinplatz und den langen Abschnitt der 007 (Voltastraße-Korschenbroich und Nordpark-Rheindahlen) würde ich generell nur für Einrichtungsfahrzeuge konzipieren.


Und noch eine Netzgrafik:

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Sehr löbliche und tiefgreifende Überlegungen, allerdings unter Einbindung meiner Meinung nach nicht straßenbahnwürdiger Äste (zB Giesenkirchen, Hardt, Neuwerk via Eicken).

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Also ich halte so ein Liniennetz für sinnvoll.
Aber ich würde folgendes anders machen:
002: Voltastraße-MG Hbf-Rheydt Marienplatz-Burgmühle-Regiopark
003: Ehm. JHQ (Bei Veranstaltungen Rock am Ring)/VIE Dülken-Mackenstein Industriegebiet-Hardt-Beltinghofen-Waldhausen-MG Hbf-Eicken-Neuwerk
004: Rheindalen Hilderather Straße-/Rheydt Hbf-Marien Platz-Giesenkirchen
005: würde ich weglassen, weil die 004 mit Verstärkerfahrten den Rheydter Hbf anfahren kann.
007: Neuwerk Schulzentrum-Lürrip-MG Hbf-Nordpark Rheindalen , da diese Linie zur SVZ gut ausgelastet ist
009 Haus Franziskus (Busanschluss aus Viersen)-Wasserturm-MG Hbf-Voltastraße

Ich würde das Straßenbahnnetz zur Finanzierung in 3 Stufen aufbauen:
1.Stufe: die ,,ersten'' Tram-Linien:
001:Eicken-Odenkirchen, 10/(5 zur HVZ) min Takt
003:Hardt-Neuwerk 20 min Takt,
009: Haus Franziskus-Voltastraße
2. Stufe: Regiopark, Vie-Dülken, ehm. JHQ,Giesenkirchen
001: Eicken-Odenkirchen: 20 min Takt
002: Voltastraße-Regiopark 20 min Takt
003: JHQ(Bei Veranstaltungen)/ VIE Dülken-Neuwerk 20 min Takt
004: Rheydt Hbf-Marienplatz-Giesenkirchen 20 min Takt
3.Stufe: Rheindalen,Lürrip,Flughafen
004: (Rheydt Hbf nur für HVZ-Verstärker nach Giesenkirchen)/Rheindalen Hilderather Straße-Marienplatz-Giesenkirchen 20 min Takt/10 min Takt
007: Rheindalen-Nordpark-Holt-MG Hbf-Lürrip-Neuwerk
009: Haus Franziskus-MG Hbf-Flughafen

Bei einigen Haltestellen in Venn, Hardt, Rheindalen, Lürrip und Neuwerk würde ich Fahrradboxen und Fahrradständer bauen lassen.
Linien nach Endausbau: 001,002,003,004,007,009

Ich habe das in 3 Stufen eingeteilt, damit das nicht zu unrealistisch ist. Denn so viel auf einen Schlag zu eröffnen ist schon teuer und unrealistisch.
Und ich würde aus Kostengründen weniger Eigene Gleise bauen.

Meterspur oder Normalspur lasse ich offen.
Ich würde ein Volksentscheid zum Fahrzeugeinsatz machen. Zur Wahl stehen: Siemens Avenio, Flexity Outlook, Flexity Essen, Solaris Tramino,Stadtler Variobahn,Flexity Swift ... Ergänzungen Erwünscht! Diese Fahrzeuge könnte man für den Volksentscheid vereinzelt auf den Alten Markt ausstellen.

Das kann NUR durch Zuschüsse vom Land finanziert werden. Sonst bleibenunsere MG-Tram-Träume auch nur Träume.

Für eine Straßenbahn sind ja viele, nur die Politik ist da immer im weg.

Ich hoffe nicht, dass es jetzt hier so weitergeht, wie in dem erst geschlossenen Thema bezüglich unrealistischer ÖPNV-Wünsche ...

Zitat von Dennis Rusicke im Beitrag #81

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Meterspur oder Normalspur lasse ich offen.
Ich würde ein Volksentscheid zum Fahrzeugeinsatz machen. Zur Wahl stehen: Siemens Avenio, Flexity Outlook, Flexity Essen, Solaris Tramino,Stadtler Variobahn,Flexity Swift ... Ergänzungen Erwünscht! Diese Fahrzeuge könnte man für den Volksentscheid vereinzelt auf den Alten Markt ausstellen.

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Marcel, hast du die aber mühe gegeben mit der sehr übersichtlichen Liste mit den Tram-Linien. Nicht schlecht...

Zitat

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Was willst du an der Voltastraße?

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Eine Wendeschleife, wo die Tram wendet (Übrigens: die Verstärker 017 zum 10 min Takt wenden dort auch). So müsste dieser Platz am Überlandbusbf nicht umgebaut werden und der Überlanbusbf wird noch für die Fernbusse gebraucht.
Eventuell kann die 002 nach Rheindalen geführt werden ,wie die 017 da hin fährt.

Dann wird Hehnerholt-Ast der 007 durch die 017 angefahren und der Ast nach Wegberg von 017 kann durch die 004 Übernommen werden.

003: JHQ-Nordpark-Holt-Alter Markt-MG Hbf-Voltastr.
Ich würde diese Linie nur bei Veranstaltungen im JHQ (wie Rock am Ring) fahren lassen.
Aber so haben auch wir eine schöne Überlandtram.

Damit das Land etwas fördert, muss zum Glück erst einmal der Nutzen nachgewiesen werden. Bei einer Linie zum JHQ dürfte das wohl kaum machbar sein, wenn da nicht mehr draus wird als ein Flüchtlings-Auffanglager und ein Festivalgelände für eine jährliche Großveranstaltung. Das kann man beides auch prima mit Bussen erledigen. Den Wunsch nach einer schönen Überland-Tram bezahlt niemand, wenn die leer herumfährt. Eine Anbindung des Nordparks macht dagegen mehr Sinn, weil mit Fußball, Hockey, Konzerten und anderen Veranstaltungen sowie Finanzamt und Firmen dort wenigstens sicher regelmäßig etwas los ist, das für ein Verkehrsaufkommen sorgt. Übrigens war eine Förderung des Landes zuletzt auch an einen Anteil getrennter Trassenführung vom Individualverkehr geknüpft. Also ist "möglichst viel auf der Straße fahren" dafür auch keine gute Idee.

@Marcel Hilgers: Deine Haltestelle "Mönchengladbach Arcaden" müsstest du noch in "Minto" umbenennen. :D

Zitat von Marcel Hilgers im Beitrag #84

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Das unsere Stadtkasse das nicht mal eben alleine schafft, ist uns von Anfang an klar gewesen...

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Ich hab da noch was für den ländlichen Nahverkehr.

Die Linie SB83 könnte man von Elmpt, Deutsches Zollamt aus nach Roermond Bahnhof verlängern. Da es ja von Mönchengladbach nach Roermond keine direkte Verbindung mit der Bahn gibts, wäre das eine sehr optimale Idee
die genannte Schnellbuslinie nach Roermond zu verlängern. Schon allein wegen das Designer Outlet Center in Roermond würde die Linie sehr gut ausgelastet sein.
Leider kommt ja immer wieder die Frage, wer das bezahlt. Aber die Idee ansicht, wäre sehr realisierbar und realistisch.

Zitat von Marvin Setio im Beitrag #88

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Ich hab da noch was für den ländlichen Nahverkehr.

Die Linie SB83 könnte man von Elmpt, Deutsches Zollamt aus nach Roermond Bahnhof verlängern. Da es ja von Mönchengladbach nach Roermond keine direkte Verbindung mit der Bahn gibts, wäre das eine sehr optimale Idee
die genannte Schnellbuslinie nach Roermond zu verlängern. Schon allein wegen das Designer Outlet Center in Roermond würde die Linie sehr gut ausgelastet sein.
Leider kommt ja immer wieder die Frage, wer das bezahlt. Aber die Idee ansicht, wäre sehr realisierbar und realistisch.

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Mit EU-Fördermitteln könnte das was vielleicht was werden, da eine Verlängerung nach Roermond einen Anschluss der deutschen Grenzgemeinden an die niederländische Staatsbahn vermitteln würde. Ansonsten dürfte kein deutscher und niederländischer Aufgabenträger die Mehrleistungen bestellen. Ich erinnere mal an die kläglichen Einsparungen durch das Buskonzept im Kreis Viersen vor nicht allzu langer Zeit...

Für die Kürzungen war die Verkehrsgesellschaft Kreis Viersen (VKV) zuständig, die als Aufgabenträger auftritt. Die NEW hat mit der Gestaltung im Kreisgebiet praktisch nichts am Hut. Angeblich sollte damals die 019 nur noch stündlich fahren.
Fast alle Linien verkehren im Kreisgebiet werktags stündlich und an sonntagen jede Zweite mit entsprechenden Anschlüsse.

Zitat von Cyril B. im Beitrag #92

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Für die Kürzungen war die Verkehrsgesellschaft Kreis Viersen (VKV) zuständig, die als Aufgabenträger auftritt. Die NEW hat mit der Gestaltung im Kreisgebiet praktisch nichts am Hut. Angeblich sollte damals die 019 nur noch stündlich fahren.
Fast alle Linien verkehren im Kreisgebiet werktags stündlich und an sonntagen jede Zweite mit entsprechenden Anschlüsse.

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Die NEW' sollte sich mal Überlegen, ob sie ihren GW-Anteil erhöhen sollten.
Viele Linien platzen in der HVZ aus allen Nähten, weil zu wenig GW im Einsatz sind.

Leider weiß so ein Unternehmen nicht, wo die Engpässe sind, denn es wird bestimmt aus Höfligkeit (was auch wichtig ist) nicht beschwerd und viele Busfahrer sind Westbusfahrer, die kein Einfluss auf die NEW haben.
Ich würde vorschlagen:
Nur GW auf:
001,002,004,007,010,013,017,019,023,SB1,SB4,SB83.

GW auf 1/2 aller Kurse: 006, 003, 033.

Ich bin kein Experte, aber wie viele Kurse wären es?

Als Gegenzug würde ich die 009 von Wegweiser bis Hbf entfallen lassen und die 008 Windberg Hbf entfallen lassen (die 009 ist fast immer leer auf den genannten Abschnitten und die 010 wird nur mit GW gefahren). Die 009,008 würden dann zu einer Linie. Die 033 fährt dann in Windberg dann weiter bis Leostraße.
Die 005 würde nur von 6-8 und 12-17 Uhr fahren.

Ich bin gespannt auf eure Feedbacks

Tolle Verbesserung:
- außerhalb der HVZ werden die ganzen GW nicht voll, aber sie verbrauchen mehr Diesel als Solofahrzeuge
- es werden zugunsten der GW-Fahrten ganze Linienabschnitte gestrichen, wodurch einerseits der Takt verschlechtert wird und andererseits direkte Verbindungen ohne Umsteigen entfallen

Stattdessen kann man doch auch Solo-Einsatzwagen zu den Stoßzeiten nutzen, wie das ja schon z.T. praktiziert wird. Dass ein NEW-Busfahrer mehr Einfluss auf die Fahrplangestaltung und den Wageneinsatz hat als einer von West Bus bezweifle ich auch stark. In beiden Fällen ist der Einfluss sicher nur gering, beide können nur sagen, dass ihre Busse zu bestimmten Zeiten zu voll sind, was die NEW anschließend durch Zählungen verifizieren kann.

Nee bitte nicht wieder so ne Diskussion...
Nur ganz kurz:
1. Wenn die 009 zwischen Wegweiser und HBF entfällt, gibt es dann nen Inselbetrieb zwischen Wegweiser und Süchteln?
2. Es wäre wirklich bedauerlich, wenn die Fahrplangestaltung eines Unternehmens auf Rückmeldungen des fahrenden Personals beruhen würde (nichts gegen die Fahrer, aber da gibt es anerkanntere Methoden, die auch von der NEW genutzt werden).
3. Die Erkenntnisse der NEW' in Bezug auf Nachfrage und Liniengestaltung sind nicht entscheidend. Es obliegt dem Besteller (=Aufgabenträger=Stadt MG) was fährt. Und der bastelt seit Jahren an einem neuen Nahverkehrsplan, der die Grundlage des Angebotes sein wird.
4. Was soll der Vorschlag mit den Gelenkwagen? Die von Dir genannten Auslastungsgrade treten in ganz engen Verkehrsspitzen auf, die zudem - wie Norfried richtig schreibt - über E-Wagen abgefedert werden können. Wir könnten uns höchstens mal über ein besserers E-Wagen Konzept unterhalten, aber das ist ne andere Geschichte. Ansonsten fährt der GW viel heiße Luft herum, verbraucht mehr Betriebsmittel und kostet in der Anschaffung auch mehr. Zumal er nicht freizügig im gesamten Netz einsetzbar ist.
5. Die Idee einer erhöhten Platzkapazität bei gleichzeitiger Taktverlängerung führt eher dazu, dass weniger Menschen den ÖPNV nutzen. Wesentliches Merkmal eines funktionierenden und akzeptierten Nahverkehr sind kurze Takte, die somit dem Fahrgast eine individuelle Gestaltung seiner Fahrten ermöglichen. Wenn der Fahrgast die Wahl hat, ob er bspw. nur noch alle 20 Minuten nach Windberg fahren kann oder ob er alle 10 Minuten fahren kann, hierbei aber die Gefahr eines Stehplatzes besteht, wird er i.d.R. dennoch zur doppelten Anzahl der Fahrten tendieren, weil es ihm eine flexible Gestaltung und kurze Wartezeiten an der Hst. ermöglicht.
6. Mein Fazit: Alter Wein in neuen Schläuchen und nicht das was wir in MG wirklich brauchen.

Zitat von Christian K. im Beitrag #96

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4. (...) Ansonsten fährt der GW viel heiße Luft herum, verbraucht mehr Betriebsmittel und kostet in der Anschaffung auch mehr. Zumal er nicht freizügig im gesamten Netz einsetzbar ist.
5. Die Idee einer erhöhten Platzkapazität bei gleichzeitiger Taktverlängerung führt eher dazu, dass weniger Menschen den ÖPNV nutzen. Wesentliches Merkmal eines funktionierenden und akzeptierten Nahverkehr sind kurze Takte, die somit dem Fahrgast eine individuelle Gestaltung seiner Fahrten ermöglichen.

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Wenn ich meine Aussagen ein bissl überarbeiten darf...

017: 3 GW Kurse mehr zur HVZ , davon einer, der auf den 14:23 Kurs (ganztägig) der ab Hbf nach Wegberg fährt und 2 auf die morgendlichen und nachmittags-Verstärker verteilt.
SB1: nur Mo-FR komplett mit GW (3 Kurse), um die 001, 002 zu entlasten.
006: 3 weitere GW Kurse die auch nur zum Berufsverkehr ausrücken ( passen überhaupt Gelenkwagen durch Wanlo und Wickrathberg?)
036: 2 weitere Kurse, die bis nach Willich durchfahren, um die Linie durch den verlorengegangenen 20min Takt nach Schiefbahn zu entlassten.

Ergänzungen erwünscht!!

Zitat

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Was soll der Vorschlag mit den Gelenkwagen? Die von Dir genannten Auslastungsgrade treten in ganz engen Verkehrsspitzen auf, die zudem - wie Norfried richtig schreibt - über E-Wagen abgefedert werden können. Wir könnten uns höchstens mal über ein besserers E-Wagen Konzept unterhalten, aber das ist ne andere Geschichte. Ansonsten fährt der GW viel heiße Luft herum, verbraucht mehr Betriebsmittel und kostet in der Anschaffung auch mehr. Zumal er nicht freizügig im gesamten Netz einsetzbar ist.

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Die Gelenkwagen zeigen ein gutes Bild, wie sehr sich eine Umstellung einer Buslinie auf Tram lohnen würde (aufgrund, dass viele hier von Tram in MG träumen).
Heißt also, wenn zuwenig Fahrgäste im GW auf einer Buslinie vorhanden sind, sind es auch für eine Tram auf der Buslinie nicht lohnen...

Die Südroute finde ich toll, den Nordast würde ich eher Richtung Eicken statt zum Flughafen führen und die Führung durch die Haupstraße und Bahnhofsstraße finde ich gewagt (sind ja sehr schmale Straßen)